Liebes Gemshörnchen,
nur was geistig ist, kann geistlich sein.

Wieso sind Spees Bilder theologisch irrelevant?
Er benutzt Bilder der "Auferstehenden - quasi explodierenden Natur" als Symbolon für die Auferstehung Jesu. Die Menschen zur Zt. Spees haben im Winter gehungert. Zur Osterzeit fingen die Hühner erst wieder an, Eier zu legen...
Das sind doch Zeichen für Neues aufbrechendes Leben.
Hast Du außer den GL-Texten Spees von ihm schon etwas gelesen?
Antisemitisch ist GL 206 in keinem Falle. Beschreibt sie doch in spirituellen Bildern geschichtlich/historische Fakten.

Auf der Basis von Geschmacksbekundungen (Plunder!)- die für sich fast den apodiktischen Anspruch auf Allgemeingültigkeit beanspruchen, mag ich nicht so recht in einen Diskurs mit Dir eintreten. (Deine Bekundungen als Deine Privatmeinung seien Dir zugestanden.) Als studierter Magister bis Du kein Laie. Bloß weil ein Argument mehrfach (ggf. lauter) wiederholt wird, gewinnt es noch lange keinen Wahrheitszuwachs. Das Spiel: "Von der Lust am Mißverständnis" mag ich auf dieser Ebene gar nicht mitspielen.
Nix für ungut
Clemens

Zitat von Wichernkantor

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Ich lasse mich mal überraschen - auch davon, wann Evangelens Renovierungsbedarf erkennen lassen.

Ich sähe ihn schon lange ...

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Wo siehst du ihn denn genau? Das interressiert mich stark. Die eine oder andere Änderung hätte ich auch so im Hinterkopf, aber ich bin nur ein Vorstadtorganist. Ich warte auch auf eine verbesserte Neuauflage, in der Hoffnung, das sie nicht verschlimbessert wurde und noch mehr moderne Klampfenlieder drin stehen.

Zitat von Copula

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Ich warte auch auf eine verbesserte Neuauflage, in der Hoffnung, das sie nicht verschlimbessert wurde und noch mehr moderne Klampfenlieder drin stehen.

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Als Hobby-Satiriker würde ich doch glatt ein Sakralklampfenforum aufmachen.

Wenn das was du geschrieben hast wirklich passiert, dann sage ich nur:
Dafuer: Dafuer: Dafuer: Dafuer: Dafuer: Dafuer: Dafuer: Dafuer:


Was besseres kann dem EG nicht passieren. Die ganzen modernen Kirchenlieder, wie "Ein Schiff das sich Gemeinde nennt" oder "Herr wir bitten komm und segne uns" sind nicht nur besonders schlecht zu begleiten, sondern auch noch besonders schlecht zu singen. Weg mit dem Dreck. Dem einzig modernem, dem ich ein bisschen, aber auch nur ganz ganz wenig, nachtrauern würde ist "Ins Wasser fällt ein Stein", weil das das einzige Lied bei Konfirmationen ist, was halbwegs gut mitgesungen wird. Abgesehen von EG331. rgel:

Zitat von Wichernkantor

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Was dann NEU hereinkommt - puh, da habe ich so meine apokalyptischen Visionen, von denen die meisten hoffentlich nicht in Erfüllung gehen. Wenn wir Pech haben, frisch aus US-Mega-Churches importierter Lobpreis-Müll, in denen die Gemeinde gefühlte 1000 mal wiederholt: "Er ist der Herr". (E-Dur - H-Dur - E-Dur - was sonst?)

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Au backe, das kann ja lustig werden. [sad] Bestimmt wird dann auch in jeder noch so kleinen Gemeinde ein Gospelchor vor dem Altar seine Stammplätze haben. Vielleicht findet ja das ein oder andere unserer Nachbarkonfession einzug. Ich denke da so an "Ein Haus voll Glorie schauet". Bei nochmehr modernem Gesülze gibt es den hier:

Hoffen wir mal das beste. Prost:

Das weiß ich doch. Aber es wäre eine wirkliche Bereicherung für das EG. Aber wie Michael schon sagte, das ist ein riesiger Prozess bis das zustande kommt. Na ja, ich hoffe mal, dass das jetzt nicht allzu schnell geht. Und vielleicht bin ich bis dahin hauptberuflicher Kirchenmusiker und darf meinen Senf auch noch dazu geben. Vielleicht kommt ja auch gleich ein neues Orgelbuch mit schöneren Sätzen heraus, die man auch getrost wegschmeißen kann. Aber erst kommt ja das Gotteslob. Kommt da auch

Zitat von Wichernkantor

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aus US-Mega-Churches importierter Lobpreis-Müll

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mit rein?

Ihr Lieben,
entschuldigt bitte meine auf den einen oder anderen sicher langatmig anmutende Erzählung.
Habe einige Tage vorherige Postings auf mich wirken zu lassen. Wollte damit ergründen, ob sich meine Gefühle verstärken oder nicht. Oder ob meine Gefühle Momentaufnahmen waren, die wieder verflachten. Nachdem ich die letzten Passagen immer und immer wieder auf mich wirken ließ und feststellte, daß sie leider so blieben wie sie waren, melde ich mich jetzt doch mal mit etwas kritischer Stimme. Ich mußte feststellen, daß hier über Zeitgeistgeschmack im allgemeinen und persönlichen(!) Musikgeschmack im besonderen geht. Wie bereits bemerkt, gibt es ja nun unterschiedliche christliche Organisationen, die nicht nur theologisch unterschiedlich sind, sondern auch in ihrer ge- und erlebten Musik. Es wurde festgestellt, daß es das E(vangelische)G(esangbuch), das Katholische Gotteslob gibt. In der Neuapostolischen Kirche (nur zur Vervollständigung) gibt es seit 2004 neue Gesangbücher, die nunmehr auch durch Orgelbücher vervollständigt wurden. Diese ersetzten das seit etwa 75 Jahren genutzte Gesangbuch. Hierin enthalten unter anderem auch das Lied "Ein feste Burg" - und das, obwohl sich diese Organisation auf doch eher katholische Wurzeln beruft. [wink]
Nun muß ich aber auf den Punkt zu sprechen kommen, den ich in dieser Form kaum ertragen kann: Da wird vom Lobpreis-Müll(!) geschrieben. Aus dem eigenen Erleben heraus ist das eine Wertung, die ich so nicht stehen lassen kann. Ich komme aus eher tradiertem Elternhaus mit Kirchgang sowohl sonntags als auch unter der Woche mit traditionellen Chorälen. Seit etwa 3 Jahren besuche ich eine Evangelische Freikirche, die genau die gewerteten Lieder eigentlich immer singt. Zu Weihnachten hatten wir einmal ganz tradionell die Orgel genutzt. Es gab ein Vorspiel, gemeinsam gesungene Choräle und ein Nachspiel. Und ganz plötzlich fehlte eigentlich fast allen die Orgel als liturgisches Instrument. Ganz plötzlich fehlten etlichen die früher doch so oft gesungenen Choräle. Und trotzdem nutzt man die Orgel auch weiterhin nicht, sondern ist mehr im Lobpreis unter h-d-h zu Hause. Obwohl mir meine vormalige Musik häufig fehlt, fühle ich mich dort (derzeit) zu Hause. Ja, es stimmt: Die Qualität liegt tatsächlich woanders. Und vielen fehlt die traditionelle Musik!
Niemand der singenden Gemeinde wird wahrscheinlich auf den Gedanken kommen, wortwörtlich zu hinterfragen, ob es sich um zeitgemäßes Wort handelt oder nicht. Es muß in den vorgegebenen Melodierahmen passen. Und dafür sind sicherlich öfters Verrenkungen notwendig. Dafür sind sicherlich häufig auch Kompromisse nötig. Sicherlich auch nicht nur in der deutschen Fassung! Da solche Bücher ja nunmal nicht nur in Deutschland gesungen werden, muß man auch in Übersetzungen dieselben Hinterfragungen machen. Wenn wir dann beispielsweise den Umgang der nordischen Völker oder der Engländer mit dem Antisemitismus sehen, kann es uns schlecht werden! Das liegt aber ja auch an unserer Opferrolle. Worüber man hier in Deutschland niemals lachen würde, das empfindet man dort als einen supertollen Witz. Damit wir uns richtig verstehen: Ich kann darüber auch nicht lachen! Wir müssen das aus der Geschichte heraus sehen: Vor inzwischen über achtzig Jahren hat die Welt ungefähr an so einem Punkt gestanden wie heute! Und auch damals waren die Menschen sehr empfänglich für politische Ansagen wie: Arbeit für alle! Ja, und es stimmte. Tatsächlich gab es plötzlich Arbeit für alle. Niemand hinterfragte jetzt mehr. War doch alles gut?! Nein! Nichts war gut! Wichtig ist doch eher folgendes:
DAS DARF NIEMALS WIEDER PASSIEREN!!!!!!!
Wird es nicht plötzlich etwas unwichtiger, ob wir über einen eventuell zu vermutenden unpassenden oder nicht singbaren Text eines Liedes sprechen, das uns persönlich vielleicht nicht so gefällt?
Meine Lebensgefährtin benutzt oft folgenden Satz: "Iiiihh! Das schmeckt doch ekelig!"
Dabei ist mir der Ausdruck wichtig, und deshalb verbessere ich sie: "Das schmeckt mir(!) nicht!"
So ist es auch in der Musik. Es gibt unterschiedliche Geschmäcker! Alle wollen bedient werden. Dies passiert zum Beispiel auch in unterschiedlichen Glaubenskongregationen. Ich muß auch abwägen, was mir wichtiger ist: Mein persönlicher Musikgeschmack oder mein persönliches Glaubensempfinden. Und da habe ich für mich entschieden. Zum Leidwesen meines Musikgeschmacks.
Ich empfehle hierzumal eine Predigt die es wert ist, bis zum Ende gehört zu werden:
http://bruderpaulus.podspot.de/post/wut-...nisationsmacht/
Eine Predigt, die anmacht und zeitgemäßer ist als viele von uns vielleicht Kirche oder Gemeinschaft erleben.
Allen die bisher mitgelesen haben und empfinden konnten, was mich zu diesem Posting bewogen hat, ein ganz herzliches ,
Uwe

PS: Es ging mir nicht darum, mit dem Finger auf jemanden zu zeigen, sondern einfach nachdenklich zu stimmen auf die Gefühle und Befindlichkeiten anderer!