Wer hilft mir beim Dispo-Basteln?
@Aeoline: Zunächst vielen Dank für die Ergänzungen und Korrekturen.
Zitat von Aeoline
Es bleibt ungeheuer spannend. Ich kann mir zwar vorstellen, dass man für Kisselbach in Italien exklusiv ein Sondermodell entworfen und angepasst hat - jedoch fällt es mir noch ein bisschen schwer zu glauben, dass man so tut, als ob der Rest der (kleinen) Welt dies nicht mitkriegt. Es dürfte doch wohl in den kommenden Wochen und Monaten so mancher Orgel-Händler außerhalb des Kisselbach'schen Einzugsbereichs sich die Frage anhören mögen: "I've heard about a new version of Physis-Organs, that are only available in Germany?"
Gegenfrage: In welches Land kann Kisselbach eigentlich nicht liefern? 
OK, Nordkorea, Syrien und noch ein paar andere Länder sind vielleicht derzeit ein bißchen schwierig ... 
Zitat von Aeoline
Kurzum: Ich denke, Viscount kann nicht - wie schon einer meiner Vorredner erwähnte - die bisherige Unico-Palette ohne zusätzliche Abstrahlung auf Dauer unverändert zum Kauf anbieten.
Solange Viscount und seinen Kunden der "normale" Unico-Klang gefällt - und dafür habe ich durchaus ein gewisses Verständnis -, wird wohl die "Teutonen-Macke" einer nach unseren Maßstäben und Erfahrungen wohlklingenden Physis-Orgel nur durch die Concerto befriedigt werden. Erst wenn sich die Anforderungen des Marktes ändern, wird Bewegung hineinkommen.
Eine externe Abstrahlung ist ja seit jeher bei allen Unico-Modellen schon immer möglich.
Wer jedoch die neue, wirklich gut gelungene interne Abstrahlung der S-/Concerto-Serie haben möchte muß sich eben etwas aus dieserSerie zulegen.
Neben dem Vorteil, daß der im Allgemeinen "akustisch schlechteste Platz" - die Orgelbank (wie bei der PO) - klanglich deutlich aufgewertet wird, bedient die neue interne Abstrahlung problemlos selbst einen größeren Raum, wie ich mit einigem Genuß feststellte. Wer noch mehr braucht, findet externe Anschlüsse hinter der Rückwand, die man notfalls noch mit einem optionalen Interface auf 12 Kanäle aufmotzen kann, so daß die Kennzeichnung "Heimorgel" nicht mehr gilt.
Zitat von Aeoline
Und wenn es grundsätzliche und umfassende Verbesserungen bei den dem User nicht zugänglichen Klangparametern gegeben hat, dann hoffe und erwarte ich ein entsprechendes Major-Update in der nächsten Zeit.
Einfach mal fragen: +49-05 61-94 88 5 - 0 [wink]
Was auch interessant sein könnte: Wird vielleicht auch die Kapella - quasi die "Physis-Ecclesia" - in nächster Zeit ebenfalls klanglich Concerto-aufgehübscht? Der Markt wird's entscheiden.
Deinem Eingangssatz "Es bleibt ungeheuer spannend." schließe ich mich mit vielen neuen Hintergedanken voll an.
Zitat von PeterW
Eine externe Abstrahlung ist ja seit jeher bei allen Unico-Modellen schon immer möglich.
Wer jedoch die neue, wirklich gut gelungene interne Abstrahlung der S-/Concerto-Serie haben möchte muß sich eben etwas aus dieser Serie zulegen.
Moment! Die Abstrahlung der Concerto ist doch ident mit jener der Unico S - oder habe ich etwas übersehen?
Was die Kapella betrifft: Ich getraue mich fast zu sagen, dass ich in Augsburg auch an dieser Orgel die Concertoklänge gehört habe. Möglicherweise wurde das Update also schon vollzogen? Falls ich einer akustischen Täuschung unterlegen bin, möge mich bitte niemand steinigen... Putz:
Meiner unmaßgeblichen Meinung nach wäre es nur sinnvoll und logisch, wenn sämtliche Physis-Glorias nun auf die neuen Klangstandards, wie sie mit der Concerto eingeführt wurden, aufgerüstet werden. Dazu gehört neben der Kapella auch das Gloria Positiv, das mit den verbesserten Klängen deutlich interessanter wird, zumal als Kapellenorgel, wo auch noch ein wenig Pfeifenoptik gewiss gut ankommt. [wink]
Ich verkaufe meine Orgel, eine Gloria Concerto 234 Trend DLX. Bei Interesse bitte PN oder Mail.
Zitat von Gemshorn
Moment! Die Abstrahlung der Concerto ist doch ident mit jener der Unico S - oder habe ich etwas übersehen?
Deshalb schrieb ich ja auch "S-/Concerto-Serie". (in Worten: ===S-/Concerto-Serie===)
Zitat von Gemshorn
Was die Kapella betrifft: Ich getraue mich fast zu sagen, dass ich in Augsburg auch an dieser Orgel die Concertoklänge gehört habe. Möglicherweise wurde das Update also schon vollzogen?
Keine Ahnung, aber ich habe auch in Augsburg verpaßt, das bewußt zu prüfen.
Zitat von Gemshorn
[...] wäre es nur sinnvoll und logisch, wenn sämtliche Physis-Glorias nun auf die neuen Klangstandards, wie sie mit der Concerto eingeführt wurden, aufgerüstet werden. Dazu gehört neben der Kapella auch das Gloria Positiv, das mit den verbesserten Klängen deutlich interessanter wird, zumal als Kapellenorgel, wo auch noch ein wenig Pfeifenoptik gewiss gut ankommt. [wink]
Wie gesagt: Der Markt wird es verlangen - oder auch nicht. Ein Upgrade wird von Stückzahlen wird abhängig sein.
Innerhalb der gesamte Gloria-Marke ahne ich schon jetzt eine mittelfristige de-facto-Konzentration aufs "Übersichtliche", wobei nominell alles beim vollen Spektum bleiben könnte.
Oder?
Sorry, das "S" hatte ich tatsächlich überlesen...
Stimmt schon: Die Gloria-Produktpalette ist ziemlich reichhaltig. Die Eco-Serie made by Content ist allerdings schon weggefallen.
Ich getraute mich allerdings kaum abzuschätzen, welche Glorias besonders gut und welche weniger bis gar nicht gekauft werden. Hier ist auch alles im Fluss, denke ich. Früher schien mir die Klassik als der Mercedes unter den Mittelklasseorgeln.
Seit Erscheinen der Concerto weiß ich, dass es auch noch den Rolls Royce gibt. 
Ich verkaufe meine Orgel, eine Gloria Concerto 234 Trend DLX. Bei Interesse bitte PN oder Mail.
Zitat von PeterW
Der ebenfalls bei der Concerto verwendete Hinweis "Große Stimmenbibliothek mit hunderten von wählbaren Registern" wirft die Frage auf, ob alle diese Alternativen Concerto-like bearbeitet wurden, oder ob die Schattenregister der Bibliothek dabei unberücksichtigt blieben und die meisten davon ein 100%-iges Unico-Erbe sind. (Die "Hunderte" betragen ohne Orchestrals genau 576 - Stand Anfang 2013).
(...)
Weiß jemand über das ganze Thema erhellendes?
Siehe da: Die kompletten Registerdatenbanken auf der Kisselbach-HP:
http://www.kisselbach.de/images/Unterlag...certo%20350.pdf bzw.
http://www.kisselbach.de/images/Unterlag...certo%20234.pdf
Ein Gemshorn 8' im Pedal bzw. 16' im HW sollte also auch ohne Editor zu realisieren sein...
Speziell die Anzahl der Manualprinzipale erscheint mir gegenüber den Unico-Listen etwas reduziert. Ob das jetzt als Indiz dafür gewertet werden kann, dass Kisselbach mehr als die in den vier vorgegebenen Intonationen verwendeten Register (z.B. sämtliche Prinzipale?) überarbeitet hat, vermag ich nicht zu sagen.
Viele Grüße!
Martin
Zitat von Gemshorn
...Ich verstehe schon deine Sorge, eine "normale" Unico - keine billige zumal! - daheim zu haben und damit möglicherweise auf dem alten Klang sitzen zu bleiben...
Eine "Sorge" habe ich deswegen keineswegs. Ich bin nach wie vor überaus glücklich mit meiner Unico und werde sie auch im nächsten halben Jahr durch die Erweiterung der externen Abstrahlung noch verbessern.
Da ich ja noch keine Concerto gehört habe, weiß ich ja genau genommen gar nicht, was mir entgeht... [smile]
Aber es gab schon vorher und wird in Zukunft Orgeln mit besserem Klang geben, als das, was man zu Hause stehen hat. Das muss einem einfach klar sein, wenn man den Kaufvertrag unterschreibt. Kaum zu Hause - quasi schon "veraltet".
Das gilt glückllicherweise aber für fast alle Anschaffungen von Konsumgütern... 
An mir bzw. mit mir wird kein Orgelhersteller oder Händler mehr Umsatz machen in den nächsten Jahren wenn es um ein neues Instrument gehen würde. Dafür wäre mir der Wertverlust meiner Unico - dazu noch mit Sonderlackierung - zu groß.
Wofür ich aber aufgeschlossen bin, wäre die Möglichkeit, Verbesserung in den Klangparametern, die mit viel Arbeit und Aufwand entwickelt worden sind, gegen eine Gebühr zu erwerben. Falls man seitens Viscount auf diese Form von Umsatz keinen Wert legt, dann eben nicht. Wie gesagt - ich bin mehr als glücklich mit meiner Unico.
LG
Aeoline
Organisten leiden oft an einer schlimmen Krankheit: Augentinnitus - Man(n) sieht nur noch Pfeifen...
Viscount Unico 400 DE [V1.14.19] (56/III/P) : ab 11.2012
Johannus Opus 520 (45/II/P) : 10.1987-11.2012
Siel HB 700 (9/II/P) : 1977-09.1987)
Zitat von Aeoline
Eine "Sorge" habe ich deswegen keineswegs. Ich bin nach wie vor überaus glücklich mit meiner Unico und werde sie auch im nächsten halben Jahr durch die Erweiterung der externen Abstrahlung noch verbessern.
Da ich ja noch keine Concerto gehört habe, weiß ich ja genau genommen gar nicht, was mir entgeht... [smile]
Aber es gab schon vorher und wird in Zukunft Orgeln mit besserem Klang geben, als das, was man zu Hause stehen hat. Das muss einem einfach klar sein, wenn man den Kaufvertrag unterschreibt. Kaum zu Hause - quasi schon "veraltet".
Ein überaus sympathisches Statement - 
Magst du den letzten Satz nicht eintragen in die Rubrik: "Daran sollte man bei der Orgelbestellung denken"? [wink]
Viele Grüße
Martin
Zitat von Aeoline
...
An mir bzw. mit mir wird kein Orgelhersteller oder Händler mehr Umsatz machen in den nächsten Jahren wenn es um ein neues Instrument gehen würde. Dafür wäre mir der Wertverlust meiner Unico - dazu noch mit Sonderlackierung - zu groß.
Wofür ich aber aufgeschlossen bin, wäre die Möglichkeit, Verbesserung in den Klangparametern, die mit viel Arbeit und Aufwand entwickelt worden sind, gegen eine Gebühr zu erwerben. ...
LG
Aeoline
Liebe Aeoline, dieses Thema hatten wir schon vor einiger Zeit. Ich verstehe auch nicht warum die Hersteller da nicht mehr damit verdienen wollen. Dass eventuell die verbaute Hardware mit der neuen Software nicht kompatibel ist, das ist schon klar. Aber gerade im Unicofall wäre da doch sicher die eine oder andere Mark [smile] zu verdienen. Microsoft hat es doch vorgemacht wie man zumindest eine lange Zeit damit verdienen kann.
Aber vielleicht verstehen wir das nicht 
LG
Christoph
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