ich denke, stingl geht hier von irrigen voraussetzungen aus: wie er selber aufzeigt, handelt es sich bei dem 2.-satz nicht um eine gesonderte textausdeutung der 3. strophe, sondern um einen "last verse" mit wilderer harmonisierung. die bewertung anhand der text-musik-übereinstimmung (bzw divergenz) bringt also an der stelle nicht viel.

musikalisch kann ich den satz nicht bewerten. hilfreicher wäre ein last verse sicherlich bei einem lied mit vielen kurzen strophen als bei einem mit 3 sehr langen...

Zitat von Gemshorn

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.. Und dass "Last Verse" nicht unbedingt "extra-schräg" bedeuten muss, machen uns Amerikaner und Engländer in guter Weise vor.

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... dann sind Dir die teils atonalen US/UK/CAN-Kracher aus den experimentellen 70+80´s nie begegnet. Auch sie entfalten erst im großen Raum ihren Reiz. Raum, Instrument und Vox populi (evtl. geführt durch einen Unisonochor) müssen hier als klangliche Einheit ineinander greifen.

Zitat von Gemshorn

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Der hier verhandelte Begleitsatz würde selbst bei mir größere Irritation auslösen - und mich ggf. sogar aus der musikalischen Bahn werfen.

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. ... der Gemeinde muß man vorher klar machen, daß das Geheimnis für das Gelingen eines solchen Satzes : im "einfach im Metrum weiter singen" besteht.

Zitat von Gemshorn

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Schon Wichernkantors Anmerkung, dass der Satz in der Kirche des Komponisten gut klingen würde, verrät eigentlich nur, dass ebenjener nur an sich gedacht hat.

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.... an mich hat er dabei schon gedacht. Dank der Möglichkeiten von "RSS" hat die "akustisch trockene" Kirche eine variable Akustik. Ohne hochliegende Mixturen mit einer sonoren 8´Zunge aus dem halb geöffneten SW macht er sich hier ganz gut. Einen Last Vers zu Großer Gott in mozärtlichen Wohlklang-Harmonien, vermag ich mir nicht recht vorzustellen. Evtl. hat ja einer der Mitforianer dazu eine zündende Idee.

Zitat von Gemshorn

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"Begleiten" heißt für mich eben nicht, "gegen" das Orgelspiel ansingen zu müssen, sondern davon geführt und unterstützt zu werden.

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Solch einen Begleitsatz wird man bei einem gut eingesungenen Lied als Schlußvers benutzen. Wie man sich innerhalb eines Satzes zum Last Vers von der Melodie entfernt konnten wir vor ca. 2 Wochen in Heusenstamm erleben. Mit einem Reisebus voller Gemeindemitglieder haben wir eine Rodgers Infinity 361 in Heusenstamm dem Liturgiefähigkeitstest unterzogen. U.a. zu einem Gloria-text auf die Mel. Adeste fideles gab es im abschließenden Vers 3 einen "Last Vers" in dem die Melodie nur in den ersten 6 Tönen erklingt. In der harmonischen Fortführung hat sich die Orgel dann vom cf. streckenweise völlig gelöst. Nur 45 SängerInnen haben freudig teilweise aus volle Brust den Harmonien des Grand Jeux standgehalten. Wenn Du Teilnehmer der Gemeinde fragst werden sie niemals von einem "musikalischen Gegeneinander" sprechen, sondern wie es eine Dame über 70 hinterher im Bus sagte zit.:" ...ich bin regelrecht auf meinen gesungenen Tönen mit der Orgel mitgeflogen. Es war fast ein Rausch. Die Orgel wär schon richtig gut für uns." Wenn ich recht entsinne, waren ja sogar Forianer als hörende Zaungäste dabei (für die moralische Unterstützung noch herzlich Danke).

Lieben Gruß
Clemens

Zitat von Gemshorn

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Anton Stingls Augustbeitrag zum neuen GL: https://kukikblog.wordpress.com/2016/08/01/edith-stein-19162016/

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Immerhin enthält diese Seite auch 2 schöne Choralsätze: von Gregor Frede und dem guten alten J.S.Bach !

Ich spiele auch so einiges einen Halbton/Ton höher als abgedruckt. Aber die "Schulblockflöte", das liturgische Instrument schlechthin oder wie? Manchmal habe ich echt den Eindruck, der Gute muss sich Probleme konstruieren, um Stoff für seinen Blog zu bekommen.

Zitat

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Vielleicht interessiert es den einen oder anderen:
Anton Stingls Oktoberbeitrag, diesmal eine Auseinandersetzung mit den GL-Orgelsätzen zu "Wachet auf, ruft uns die Stimme": https://kukikblog.wordpress.com/2016/10/...t-mehr-gehoert/

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Ich habe hier einen großen Kirchenraum und eine Orgel, die diesen auch füllt. Bei voller Kirche mit Mixtur und einer Zunge klingt der Satz richtig gut, aber nur als Last Verse versteht sich, wozu dieser Satz auch gedacht ist. In dieser Midi-Datei mit Kunstklavier klingt der Satz natürlich beschissen, wen wunderts? Bei Gelegenheit werde ich den Satz mal einspielen.

Bei Nutzung im Advent, würde ich den Last Verse nicht benutzen. Am Ende des Kirchenjahrs sehr wohl. Natürlich geht das nur, wenn man eine Gemeinde hat, die ihren Part streng durchsingt, egal was der Organist dazu spielt. Für mich passt das Lied übrigens am besten zwischen dem 31. Sonntag im Jahreskreis und dem 2. Advent. Im Lesejahr A ist es am 32. Sonntag im Jahreskreis Pflicht, siehe: Evangelium.

Glückwunsch - das klingt doch nach einer runden Sache.