Wünsche an die nächste Generation von Sakralorgeln
Wenn ich die Sample-Set-Idee mal weiterspinnen darf:
Jeder Anbieter (Johannus, Viscount...) hat ein Pool an Samples. Eine Auswahl davon wird schon in diverse Modelle eingebaut und kann setweise umgeschaltet werden (ich denke da jetzt besonders an die Vivaldis, gibts aber auch bei der Low-End-Reihe "Opus"
.
Es wäre doch schon ein Fortschritt, wenn das große Sample-Pool zB per Homepage einseh- und anhörbar wäre (Viscount hat es vorgemacht mit den Prestige-Samples!). Schlussendlich könnte man dem Käufer ermöglichen, aus dem Pool seine eigene Dispo zu zimmern oder: man könnte online bereits fertige Sets unterschiedlichster Provenienz anbieten.
Ich verkaufe meine Orgel, eine Gloria Concerto 234 Trend DLX. Bei Interesse bitte PN oder Mail.
Den Endnutzer sich die eigene Disposition zusammenstellen zu lassen, halte ich für mehr als gewagt. Dabei kann nur Murks rauskommen, weil kaum etwas wirklich zusammenpassen würde.
Nicht umsonst quälen sich Kapazundas mit dieser Aufgabe per Auftrag durch die Digitalorgel-Hersteller.
Mal eben durch den 0-8-15-Kunden ein paar Einzelsamples auszutauschen, dürfte i. d. R. die Gesamtwirkung nur verschlimmbessern, wie auch in der Vergangenheit manche Ergänzung klassischer Orgeln nach Zeitgeschmack (man stelle sich ein "Aufhübschen" z. B. einer Trost-Orgel mit romantischen Registern vor! 
) heutzutage oft wieder rückgebaut wird.
Schon eine (Um-)Intonation einer verfügbaren Digitalorgel wird nie im ersten (bis 6...10...) Anlauf sitzen (wobei das immer nur ein Kompromiß werden wird!). Sobald Du dann etwas Dir gut bekanntes spielst, merkst Du, daß es soooo nicht geht. Und wieder wird daran herumintoniert. - Wieviel schlimmer bei kundenverlesenen Dispositionen!
Ich bin immer für orgelinterne Registerbibliotheken eingetreten.
Erst gestern habe ich kleinere Modifikationen an meiner Gloria vorgenommen - und es scheint tatsächlich so, dass ALLE Schatten-Samples dort gut zueinander passen; zumindest hätte ich bislang keines entdeckt, das sich nicht in die Gesamtdisposition gut eingefügt hätte.
Der schmuseweiche Klang kommt ja vorwiegend aus Holland (Johannus, Content). Viscount hatte da schon mehr zu bieten, was klangliche Kanten und wohltuende Unsauberkeiten betrifft. Nicht umsonst votierte ich lange Zeit für die Vivace-Reihe (die ich bis heute für recht gute Orgeln in diesem Preissegment halte); dort gab es gegenüber Johannus deutlich "barockeren" Klang und eine exzellente Bibliothek, die kinderleicht per Orgelmenü angesteuert werden konnte. Ein klares Plus vor Johannus war auch die Möglichkeit, hinter einer Gambe mal eine Quintade zu finden u.ä. - was eine relativ freie Dispositionsgestaltung zuließ.
Ich vermute aber, dass Hersteller X die Features von Hersteller Y scheut wie der Teufel das Weihwasser... von daher habe ich nur beschränkte Hoffnung, dass Johannus oder Gloria in absehbarer Zeit ähnliches anbieten wie Viscount. 
rgel:
Ich verkaufe meine Orgel, eine Gloria Concerto 234 Trend DLX. Bei Interesse bitte PN oder Mail.
So, Gemshorn, und nun setze Dich an Deine Orgel und musiziere mal wieder! 
#22 RE: Wünsche an die nächste Generation von Sakralorgeln
Hallo Laurie,
im Punkt Samplingbearbeitung / verschiedene Samples in einer Orgel, und jetzt kommt auch noch Klaus: Samplebrüche, habt ihr meiner Meinung nach vollkommen recht!
Eigentlich sitzen hier vor dem Forum die meisten, die zwar eine Orgel haben wollen, aber die bitte in stilecht.
Ich kenne Orgelspieler die noch nie an einer Pfeife gesessen haben. Die haben bis vor rund 5 oder 6 Jahren innerhalb ihrer Gemeinde nur auf der analogen Opus gespielt. Die machen auch zum Gemeindegesang Tutti zum Vorspiel aber Lautstärke ganz unten und wenn die Gemeinde einsetzen soll wird halt das Schwellerpedal (bitte lass es auf die ganze Orgel wirken [wink]) auf Vollgas getreten.
Setze die bitte an eine 8-bit Sampling Orgel. Das ist für die die Offenbarung! (tolle celesten :-S) Die werden sich sicher nicht anders verhalten.
Meiner Meinung nach bringt auch das beste Einzeltonsampling nichts, wenn man es anschließend weichspült und bearbeitet bis zur Unkenntlichkeit.
Habe mal den Versuch gemacht, in meine damalige Gemeinde eine Vivace 40 zu stellen. Am ersten Sonntag kam die Orgelspielerin ganz aufgeregt zu mir, um mir zu erklären, daß irgendjemand die ganze Orgel verstellt haben müsse. 
Da war nur einer nicht aus dem Menü gegangen. [wink]
Als ich meinen ersten Gottesdienst damals auf dieser Orgel spülte ( normalerweise steht dort eine Ahlborn DS Reihe ) fragte man mich, ob ich die Orgel gepimpt hätte. Die lief nur über einen zusätzlichen Verstärker, der an die alten Boxen anschloß. Plötzlich war auch Hall auf dem Instrument (wurde als Platine aus der Ahlborn rausgenommen, ebenso wie die internen Lautsprecher. Dafür gab es ein tolles radial-konkaves Pedal :-S)
Den Hall hatte ich aber per sofort wieder zu entfernen. Der gehörte in eine Wohnzimmerkirche nicht. Habe dann nach kurzer Zeit lieber die Orgel ganz entfernt. Fazit: Für die normalen Durchschnittsspieler ist die Technik in diesem Instrument schon viel zu kompliziert. Dann doch lieber eine Cantus Gloria. Da können die nix mehr verstellen. [wink]
Jedenfalls müßte jeder Orgelspieler von Haus aus gezwungen werden, zwischendurch regelmäßig auf einer Pfeifenorgel zu spielen. Ok war ein bißchen off topic 
Aber Laurie trifft es meiner Meinung nach auf den Kopf: Dinge wie beispielsweise HW faszinieren uns, weil sie so echt klingen durch weniger Bearbeitung und mehr Realitätsnähe.............
Nachdenkliche Grüße (man hat der drumrumgeredet [wink])
Uwe
Zitat von Uwe13
Als ich meinen ersten Gottesdienst damals auf dieser Orgel spülte
Hm, mal was neues, einen Gottesdienst zu SPÜLEN.
Sorry, Uwe - ich konnte nicht widerstehen. 
Back to topic:
Das mit dem Plenumsklang an alten Analog-Trümmern kann ich einigermaßen nachvollziehen: Prinzipal 8, 4, 2 klingt auf diesen Dingern immer noch zu mulmig. Einigermaßen erträgliche Konturen hat man manchmal erst ab dem Hinzuziehen einer Mixtur.
Um wieder auf das digitale Schlachtfeld zurückzukehren:
Kisselbachs Glorias oder Breslmayers Serie 5 klingen nicht schlecht.
Trotzdem glaube ich (HW kenne ich ja nur von den online-Demos), dass klanglich noch mehr drinnen wäre und - das ist entscheidend! - dass dies den Kunden auch gefallen würde.
Intonierbarkeit - und da gebe ich Uwe Recht - ist vielleicht doch nur etwas für eine kleine Minderheit unter den Digitalorgelspielern. Übrigens finde ich, dass die Intonationsparameter dann aber doch sehr spartanisch gehalten sind. Bei meiner Gloria sind eigentlich nur Lautstärke, Bass und Treble von Interesse. Da kann eine Viscount Prestige zB durchaus mehr - oder habe ich das jetzt falsch in Erinnerung?
Ich verkaufe meine Orgel, eine Gloria Concerto 234 Trend DLX. Bei Interesse bitte PN oder Mail.
Viscount hat tatsächliche solche Schätze in seiner Prestige-Bibliothek, wovon sich jeder hier überzeugen kann: http://www.prestigeorgans.com/SITE_PAGES...20Library_D.htm
Dass Johannus ähnliches haben muss, ersieht man an gelungenen Orgeln der Oberklasse.
Wenn also das Material vorhanden ist und die Umsetzung nur an der Angst der Hersteller vor einer Ladenhüter-Orgel scheitert, dann wäre der nächste Schritt wohl, alle Orgelliebhaber guten Willens zu vereinen und die Hersteller von der Sinnhaftigkeit eines solchen Projekts zu überzeugen.
Was aber, wenn wir in unserer kleinen Runde hier allein dastehen mit unseren Vorstellungen?
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Bitte den Strick... :-(
Nach Lauries Posting sehe ich allen Enthusiamus zusammenbrechen und lethargischer Resignation weichen. Das kann doch nicht das Ende vom Lied sein... rgel:
Eines halte ich für gewiss: Es wird eine nächste Generation von Sakralorgeln geben. Und deswegen halte ich es für höchst notwendig, unsererseits Vorschläge oder Desiderate zu formulieren. Ob wir Gehör finden, steht ohnedies auf einem anderen Blatt geschrieben.
PS: Den Versuch, Intonationen unterschiedlicher Schärfe anzubieten, hat Content schon vor Ewigkeiten gewagt. Das Ergebnis: naja... Content eben.
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