Aber gewisse Grenzen sind nötig, finde ich. Ein Rahmen, innerhalb dessen man variieren kann.

Zitat von Katja im Beitrag #16

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Aber gewisse Grenzen sind nötig, finde ich. Ein Rahmen, innerhalb dessen man variieren kann.

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Der Antwortpsalm passt inhaltlich zur alttestamentlichen Lesung. Sein Name (psalmus responsorius) kommt aber nicht daher, dass er auf die vorhergehende Lesung antwortet, sondern weil er in der Regel responsorial (mit Gemeinde-Refrain) ausgeführt wird.

Ich wurde als Katholik gebeten, bei uns die evangelische Liturgie zu überdenken. Natürlich tastete ich die Liturgie selbst nicht an, jedoch sowohl den Ablauf der Elemente als auch den musikalischen Inhalt überdacht. Auch im EG gibt es für liturgische Teile gesangliche Varianten, die den GD, obwohl alles das Gleiche, in neuem Licht erscheinen lassen. Ich bin ein Gegner starrer Liturgie, da sie irgendwann Gefahr läuft, nur noch heruntergebetet und abgehakt zu werden. Wenn es aber nicht mehr von Herzen ist sondern zur Pflichterfüllung verkommt, ist das kein GD mehr.

Zitat von Ippenstein im Beitrag #19

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Auch im EG gibt es für liturgische Teile gesangliche Varianten, die den GD, obwohl alles das Gleiche, in neuem Licht erscheinen lassen. Ich bin ein Gegner starrer Liturgie, da sie irgendwann Gefahr läuft, nur noch heruntergebetet und abgehakt zu werden. Wenn es aber nicht mehr von Herzen ist sondern zur Pflichterfüllung verkommt, ist das kein GD mehr.

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Widerspruch zu dem: Gerade weil die Liturgie immer wiederkehrend ist, können sie komischerweise immer weniger Leute sprechen/singen, obwohl sie Kirchgänger sind. Aber um die Responsorien geht es mir gar nicht. Das Gloria Patri, Kyrie eleison und Gloria können auch mit entsprechenden Chorälen wie im Katholischen auch würdig gestaltet werden. Da finde ich das Mittelaltergedöns, bei dem man von einer Zeile unrhythmisch zur nächsten stolpert, weitaus schlimmer. Und ich bleibe dabei: Wenn man nur am Abhaken und nicht mit dem Herzen dabei ist, kann man es auch gleich ganz sein lassen.

Hallo,

@SJL: Im Nordosten gibt es zur grundsätzlich fixen lutherischen Liturgie alternative Gesänge für Kyrie, Gloria, Halleluja, Sanktus, Agnus dei. Hier wird immer wieder einmal variiert.

Zum Antwortpsalm: Der ist bei uns schon fester Bestandteil des Wortgottesdienstes und wird nach Möglichkeit gesungen. Wenn keiner singen kann, wird der Kehrvers gesungen und der Psalm vorgelesen. Für Gemeinden, die sich mit beiden Varianten schwer tun, schreibe ich in meine Liedpläne passende Choräle (notfalls GL 448: "Herr, gib uns Mut zum Hören..."), oft gibt es ja sogar auch passende Psalmenlieder. Für meine Liedervorschläge orientiere ich die Wahl von Kyrie, Gloria, Sanktus etc. durchaus am Thema des (kath.) Gottesdienstes, das durch die Lesungen vorgegeben wird. Auch die Zielgruppe (Gottesdienstteilnehmer/-innen) kann eine Rolle spielen

Zu Nord-Süd-Unterschieden kann ich natürlich nicht generell etwas sagen, sondern mich nur auf meine kleinen und begrenzten persönlichen Erfahrungen beziehen. Ein der Lesungen (oft die 1.) fiel und fällt in meinen südlichen Erfahrungskreisen regelmäßig wichtigen pastoralen Gründen zum Opfer, etwa dem anschließenden Stammtisch der dörflichen Honoratioren... ;-)
Aber das geht ja auch stark zurück, solche klassischen Honoratioren gibt es wie die zugehörigen Dorfgasthäuser immer weniger. Mit der zunehmenden Zahl an Priestern aus dem Ausland (Indien, Nigeria, Polen...) scheint die Verbindlichkeit der "klassischen" Gottesdienstgestaltung eher zuzunehmen.

Bei uns hängt die ziemlich verbindlich gehandhabte Verlesung aller Lesungen + Zwischengesang vielleicht auch mit der größeren Nähe zu den protestantischen Geschwistern zusammen, bei denen Texte bzw, das Wort traditionell eine wichtige(re) Rolle spielen. In der evangelisch-lutherischen Kirche wird die Liturgie in Gemeinden, soweit ich welche kenne, eigentlich ganz gut beachtet. In der evangelischen Liturgie hier gibt es übrigens nur ein "Lesejahr", die entsprechenden Bibeltexte kann man im evangelischen Gesangbuch im liturgischen Kalender nachschlagen. Aber natürlich gibt es auch evangelische Pastoren, die Form und Ablauf des Gottesdienstes völlig frei halten.

Für mich ist es ein schöner Gedanke, dass überall in der (katholischen) Welt die Gottesdienste ziemlich ähnlich ablaufen, aber natürlich durch lokale Kultur, Mentalität, Musik etc., geprägt werden. Dafür ist ja genug Platz.

Beste Grüße von der Waterkant
Christoph P.

Bei uns kommt es etwas auf den Liturgen an. Im Regelfall Lesung und Evangelium, dann je nach Prediger Predigtlesung und Lesung. Das Halleluja wurde an die Lesung angehängt, seit kurzem steht es wieder für sich mit Psalm zur Einleitung des Evangeliums.

Zitat von Gemshorn im Beitrag #28

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...Sorry, bei so einer bistumsweiten Abweichung von der Norm weiß ich auch nicht weiter.

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