Intonierbarkeit - Registerbibliotheken
Das halte ich für Polemik, denn du weißt, dass ich es so nicht meine. [sad]
Klar kann es vorkommen, dass in einem Wohnzimmerschrank mal ein Glas oder eine Kaffeetasse von der Resonanz eines Orgeltons angeregt wird.
Trotzdem bleibt ein Wohnzimmer ein Wohnzimmer — und dafür sollte eine Hausorgel zunächst auch intoniert sein. Wodurch unterscheidet sich mein Wohnzimmer denn von deinem — in akustischer Hinsicht?
Bei den vielen Orgeln, die schon bei mir "zu Gast" waren, wurde keine einzige für meine Wohnung adaptiert. Nur ein Versäumnis der jeweils liefernden Firma? Wohl kaum.
Gewiss: Bei einem 40 m² großen Wohnzimmer, welches mit Marmorboden und einer Raumhöhe von 3,50 m ausgestattet ist, würde mir die Notwendigkeit einer raumbedingten Nachintonation einleuchten. Aber sehen Durchschnittswohnzimmer so aus? 
Eine völlig andere Baustelle ist freilich die Anpassung einer Orgel an den persönlichen Geschmack des Kunden — aber das meintest du mit deinem kritischen Einwand ja nicht.
Ergo: Von einer Orgel erwarte ich mir, dass sie "ab Werk" zunächst einmal gut und ausgewogen klingt. Was hier über die C-330 gesagt wurde, scheint mir in eine andere Richtung zu weisen; für mich klang es so, als müsste sie erst nach Auslieferung in einen brauchbaren Zustand gebracht werden. Falls dies zutrifft, ist es m.E. nicht in Ordnung.
Putz:
Eine kleine Bemerkung zum Thema Faltungshall: Ich wüsste nicht, dass irgendjemand von uns lang genug auf einer Symphonica gespielt hätte, als dass er mit Fug und Recht von HörermüDung sprechen dürfte. Oder etwa doch?
Ich verkaufe meine Orgel, eine Gloria Concerto 234 Trend DLX. Bei Interesse bitte PN oder Mail.
Mitnichten wollte ich die Diskussion polemisch erweitern, aber Du kennst selbst durch unsere Diskussion a. a. O. (auch mit Laurie), etwas andere Auffassungen.
Zitat von Gemshorn
Trotzdem bleibt ein Wohnzimmer ein Wohnzimmer — und dafür sollte eine Hausorgel zunächst auch intoniert sein. Wodurch unterscheidet sich mein Wohnzimmer denn von deinem — in akustischer Hinsicht?
Eben nicht. (Dabei spielt die Kaffeetassenklapperresonanz hier keine Rolle.)
Jeder Raum hat andere Abmessungen und Seitenverhältnisse, und die haben durch Reflektion und unterschiedliche Laufzeiten der jeweiligen Schallwellen eben den entscheidenden Einfluß auf die Raumakustik.
Zitat von Gemshorn
Ergo: Von einer Orgel erwarte ich mir, dass sie "ab Werk" zunächst einmal gut und ausgewogen klingt. Was hier über die C-330 gesagt wurde, scheint mir in eine andere Richtung zu weisen; für mich klang es so, als müsste sie erst nach Auslieferung in einen brauchbaren Zustand gebracht werden. Falls dies zutrifft, ist es m.E. nicht in Ordnung.
Der Eindruck ist nicht richtig. Noch einmal: Die C-330, die wir in Neusiedl - in einem suboptimalen Raum - hörten, klang bereits für vier unabhängige Ohren, davon zwei DO eher abgeneigten, sehr gut. Die Intonationsmöglichkeiten einschließlich der Schmankerl "Klanggeometrie"¹
, auf die ich mich beziehe, stellen darüber hinaus die Sahnehäubchen dar.
Zitat von Gemshorn
Eine kleine Bemerkung zum Thema Faltungshall: Ich wüsste nicht, dass irgendjemand von uns lang genug auf einer Symphonica gespielt hätte, als dass er mit Fug und Recht von HörermüDung sprechen dürfte. Oder etwa doch?
Das hatten wir ebenfalls erschöpfend a. a. O. diskutiert. Von "HörermüDung" war allerdings in diesem Zusammengang keine Rede, sondern von der Gewöhnung an den zunächst exotischen Höreindruck, der, wenn er dann als alltäglich empfunden wird, möglicherweise eine Überprüfung an der Realität einer PO weniger standhält.
¹ Ich habe kein besseres Wort dafür. Gemeint ist der Eindruck räumlicher Abbildung einer Orgel durch unterschiedliche Windladengeometrien sowie oben-unten- und rechts-links-Differenzierung (und nicht die C-Cis-Lade von zwei Punkten), also die Simulation dessen, was ein größerer PO-Prospekt in den Raum entläßt. Damit mischen/interferieren/usw. sich die Klänge aus scheinbar unterschiedlichem Herkunftsort im Raum annähernd wie bei einer PO.
Rein interessehalber würde mich in diesem Zusammenhang interessieren, ob wir hier User im Forum haben, bei denen die Orgel an die Akustik des Wohnzimmers angepasst werden musste, und zwar in einem Ausmaß, das über die Behebung von Resonanzerscheinungen hinausging.
Vielleicht verstehe ich auch zu wenig, worum es dir geht, PeterW. Vielleicht kannst du näher erläutern, welche Intonationsnotwendigkeiten du bei Wohnzimmerakustik siehst. Einige Beispiele würden mir wahrscheinlich schon helfen.
Und beim Faltungshall: Ob nun HörermüDung oder Gewöhnung an den exotischen Höreindruck. Haben wir wirklich lang genug an der Symphonica gesessen, dass wir solche Gewöhnung schon verspüren konnten? Mir ging es nicht so, ich hatte an dieser Orgel sofort das Gefühl von ungleich mehr klanglicher Authentizität.
Manchmal habe ich das Gefühl, dass es in dieser Diskussion um Kaisers Bart geht, aber nicht um die Sache. [wink] Aber jeder hat so seine Hobbys. 
Wenn ich die Postings rund um die C-330 missverstanden habe, bin ich erleichtert.
Ich gönne Roland und uns Kunden eine gute Orgel, selbstverständlich! Dafuer:
Ich verkaufe meine Orgel, eine Gloria Concerto 234 Trend DLX. Bei Interesse bitte PN oder Mail.
Eigentlich bin ich immer wieder erstaunt, in welchem Grad wir ab einem gewissen Reflektionspunkt eindeutig verschobene Neuronen haben - und da stelle ich mich gerne als ersten aufs Siegerpodium. 
(Und ich fühle mich sogar wohl dabei...)
Eine DO ist und bleibt eine DO und wird in ihrem ganzen Leben nie eine PO. Also muss man die DO eben auch als solche akzeptieren. Ich bemerkte schon einmal an anderer Stelle, dass ich als Hobbypilot meinen kleinen Viersitzer weder mit einem Jagdflugzeug noch mit einer grossen Linienmaschine vergleiche. Dabei sind die Flugprozeduren diesselben, ich fliege genauso - allerdings sehr viel langsammer, mit viel mehr Wettereinschränkungen und deutlich weniger Raffinnesse. Macht aber trotzdem Spass! 
Unser Bestreben, immer höhere Anforderungen an DO Hersteller zu haben ist durchaus für alle Beteiligte, Kunden und Hersteller, gesund und brigt über die Jahre erstaunliche Fortschritte Dafuer: . Wird aber trotzdem eine DO bleiben.
Ob ich nun den Stand der virtuellen Pfeife genau raushöhre oder nicht, ist ja im Vergleich des Spasses, den ich beim spielen habe egal. Im Übrigen hört man ja als Zuhöhrer in jeder grossen Kirche auch nicht, wo die Pfeife steht, zum einen auf Grund der Akustik, zum anderen weil auf Grund der grossen Entfernung viele Pfeifen Winkel- und Entfernugsmässig fast am selben Abstrahlpunkt stehen. An dieser Stelle ist der nun mehr angebotene Faltungshall bei einer DO ein schöner Zusatz. Bleibt aber DO... 
Bleibt natürlich das Problem des Hörbreis. Man bräuchte dann logischerweise einen Lautsprecher pro Pfeife - und ein etwas grösseres Wohnzimmer. Das ist die ultimate Lösung. Ein jeder von uns entscheide für sich selber wie viele Pfeifen pro Lautsprecher noch als akzeptabel erscheinen!
Vielleicht ist es auch ganz gut so, sonst gingen wir vielleicht auch weniger in die Kirche... 
Beichtfrage 
: Ab welchem Punkt ist ein jeder von uns bereit seiner eigenen kleinen DO liebevoll über die Tasten zu streicheln und zu sagen "Gut gemacht, Kleine!" [wink]
Zitat von Gemshorn
...Ich glaube ihm sogar, dass die Roland C-330 wirklich meinem/unserem (?) Ideal nahekommt. Und ich hab da von einem österreichischen Musikaliengeschäft (kein Orgelhändler!) gehört, welches diese Orgel zu einem absolut verführerischen Preis anböte...
Wenn alle Eure Bemerkungen nur halbwegs stimmen, hat das Instrument schon ein ziemliches Preis-/Leistungsverhältnis.
Habe etwas Zeit gebraucht, um genügend interessante Infos zu googlen. Einige Kleinigkeiten, die natürlich nicht sehr orgelig wirken, finde ich für den Wohnzimmerbenutzer, der ich bin, sehr angenehm : So z.B. die Zugänglichkeit der Kopfhöhrer- und USB Buchsen, die nicht so verschämt wie bei Johannus versteckt sind und weniger Gymnastik für ihren Gebrauch verlangen. Sieht optisch natürlich in dieser Hinsicht mehr nach Keybord aus. Aber darauf "pfeif" ich, wenn es mir den Krankengymnast erspart. [smile]
Zitat von Laurie Phelps
...Der eine hat was gegen die Tasten,
Aber in dieser gedanklichen Hinsicht der Nörgelei, bin ich mit Laurie völlig einverstanden.
Ich habe allerdings keine Demos aufstöbern können.
Hat da jemand von Euch einen Link? 
Hallo, liebes Gemshorn,
Du fragtest, wer seine DO schon mal an die Raumakustik anpassen musste. Hier ich! 
Mit meiner alten Hymnus IV bin ich mehrmals umgezogen und jedesmal musste ich einiges ändern, weil es in neuen Räumen ganz anders klang.
Meine neue Monarke wurde jetzt vor einigen Tagen gründlich nachintoniert. Ich schrieb ja, dass die 16-Fuß-Register durchgängig zu laut waren. Der Händler war völlig von den Socken als er die Orgel in meinem Wohnzimmer hört, weil sie so basslastig war. Im Ausstellungraum war davon nichts zu hören. So war z. B. sehr prägnant, dass das G in der 16-Fuß-Lage im Raum sehr merkwürdige Frequenzen entwicklte und sich dadurch extrem verstärkte.
Jetzt ist aber alles wirklich sehr wunderbar und eben auf den Raum hin intoniert. Ich glaube, das ist unerlässlich.
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