Für die nächste Singende Kirche wird Planyavsky angeblich eine größere Rezension des Stammteil-Orgelbuches schreiben. Und das scheint auch höchst nötig zu sein - ich bin gestern mit ein paar Leuten zusammen gesessen, die C-Leute unterrichten, und die fragen sich, was mit diesen C-Leuten bei der Prüfung passieren könnte, wenn sie manches so harmonisieren, wie es im Stammteilbuch steht....

Zitat von Gemshorn

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(...) Ultrasimplesätze, wo ehemals Namen wie Anton Heiller standen. Der arme "Taufbund"...

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Drei Akkorde? Ist doch ok. Beim Orgelbuch 2054 für die F-Kantoren wird man dann auf das bewährte krügersche Harmonisationsschema zurückgreifen.

Zitat von Gemshorn

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Zitat von jogo31

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Naja, das ist ja letztlich auch ne Frage der Liedplangestaltung, die ich ja bei mir Gott sei Dank selber mache. Wenn ich ein Gloria aus dem Anhang nehme, dann nehme ich intelligenter Weise auch ein Kyrie aus dem Anhang, oder lass es sprechen, was ja auch eine Möglichkeit ist. Wenn Kyrie und Gloria aus dem Stammteil kommen, ist es ja ohnehin kein Problem.

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Von genau solchen Überlegungen will ich mich bei der Liedplangestaltung explizit nicht leiten lassen; denn so gewinnen letztrangige Motive¹ plötzlich Priorität vor musikalischen² oder theologischen³ Kriterien.
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¹ z.B. "In welchem Band steht der Orgelsatz?"
² z.B. "Passt das Kyrie zum nachfolgenden Gloria?"
³ z.B. "Welche Kyrietropen benötigt die Tagesliturgie?"

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Naja - gut und schön - aber was wo steht, zumindest im Gesangbuch, das hat schon manchmal eine gewisse Rolle gespielt bei meiner Liedplanung. Man muß die Leute ja nicht mit Gewalt zum 9 maligen Blättern während einer Messe verleiten. Zweitens: ich achte oft eher darauf, daß ein Kyrie nicht unbedingt in derselben Tonart ist wie das Gloria - ich meine, man soll einen gewissen "Ruck" spüren. Ic halte beides für möglich: "passt gut zusammen" oder "es gibt einen Ruck". Dieser "Ruck" ist besonders wichtig bei Antwortpsalm und Halleluja, wenn unmittelbar hintereinander; beides in derselben Tonart - das halte ich für nicht so gut.

Da man die Messliedreihen eliminiert hat, wird man noch viel mehr Nummern stecken müssen! Bislang hat ja ein Pfeil oder ein "f." hinter der Kyrie- oder Gloria-Nummer genügt. Keine gute Idee. Jaja, ich hab gehört, "man will dieses unkreative Immer-dieselbe-Abfolge-singen" unterbinden. Toll! aber die Praxis? Sie ist wieder einmal zweitrangig....

Messreihen sind eine schreckliche Erfindung und ich bin froh, dass es die nicht mehr gibt. Jetzt ist man dazu gezwungen sich Gedanken zur Liedplangestaltung zu machen und nicht einfach aus Fauhlheit 474 folgende aufzustecken.

Zum Thema Gloria, es gibt im neuen GL definitiv mehr brauchbare wörtliche "Glorias" als im alten. Es ist nicht perfekt diesbezüglich, aber deutlich besser. Zumal auch in unserem Anhang noch ein paar stehen. Zum einen eine Kombination aus dem Gloria der Missa de Angelis und der ersten Strophe von "Menschen, die ihr wart verloren" bzw. "Lasst uns vor ihm niederfallen", eine Kombination des Glorialiedes "Lasst uns Gott dem Herrn lobsingen" mit einer wörtlichen Gloria auf einem Lektionston und eine weitere Kombination mit dem Lecot-Kehrvers und einer NGL-Version des wörtlichen Glorias. Außerdem ist unter 773 eine Gloria-Paraphrase, die dem wörtlichen Text sehr nahe kommt, mit der Melodie von "Engel auf den Feldern singen" versehen, also eine tolle Option für das Gloria in der Weihnachtszeit.

Was das Aufstecken von vielen Nummern anbelangt: Wiedermal ein Punkt für den elektronischen Liedanzeiger im Liedanzeiger-Liedtafelcontest. [wink]

Zitat von Gemshorn

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Zitat von jogo31

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Was das Aufstecken von vielen Nummern anbelangt: Wiedermal ein Punkt für den elektronischen Liedanzeiger im Liedanzeiger-Liedtafelcontest. [wink]

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Lasset uns blättern...

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Lasset uns Blättern lässt sich zumindest an unmöglichen Stellen so verhindern:

Lieber Liedanzeiger!

• Du bist wichtig, damit alle den Gottesdienst betend und singend mitfeiern können[/*]
• Erleichtere die Mitfeier der Gemeinde und störe sie nicht[/*]
• Sie dir deiner Wirkung bewusst: Leuchtest du auf fangen alle an zu blättern.[/*]
• Daher darfst du nicht aufleuchtet wenn, solange jemand betet, vorliest oder alleine singt.[/*]
• Zeige nur die Nummern an, die von allen gemeinsam gesungen oder gebetet werden. Der Kantor findet seine Gesänge alleine. Auch bekannte Kehrverse und Hallelujarufe müssen nicht angezeigt werden[/*]
• Bedenke: Die Gemeinde braucht Zeit zum Aufschlagen[/*]
• Zeige auch die erste Strophe an wenn Lieder nicht fortlaufend gesungen werden[/*]
• Das Eingangslied zeige schon vor dem Gottesdienstbeginn an, manche wollen vielleicht das Lied schon frühzeitig aufschlagen, um den Text zu meditieren. Erlösche aber nicht zu früh, damit auch Späterkommende mitsingen können[/*]
• Wenn das Kyrie gesungen wird, zeige die Nummer erst an wenn Einführung, Schuldbekenntnis und Vergebungsbitte zu Ende sind[/*]
• Zeige die Nummer des Gloria erst an, wenn Kyrie und Vergebungsbitte gesprochen sind[/*]
• Lass nach den Lesungen eine kurze Zeit der Stille, auf keinen Fall leuchte auf bevor das Wort Gottes verkündet ist[/*]
• Es ist gut nach der Predigt eine Zeit der Stille zu halten, leuchte zum Credo erst auf, wenn der Priester ein Zeichen gibt (z. B. wenn er aufsteht)[/*]
• Das Lied zur Gabenbereitung zeige erst nach Ende der Fürbitten an[/*]
• Zeige das Sanctus vor der Präfation an. Der Priester wartet nach dem Gabengebet gerne, bis alle ihr Gesangbuch aufgeschlagen haben.[/*]
• Überlege wo es angebracht ist, erst während des Vorspiels aufzuleuchten (z. B. Orgelmeditation zu einem Lied, welche in die Intonation übergeht.[/*]

Zitat von Gemshorn

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Zitat von jogo31

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Maria durch ein Dornwald ging 224
Habe ich trotz es2 kurzerhand einen Halbton höher gespielt. Klingt meiner Meinung nach defintiv schöner.

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es2? Dann hast du es aber nicht bloß nen Halbton, sondern ne kleine Terz höher gespielt. Einen Spitzenton es2 hast du beim "Dornwald" nur in g-Moll. Im Orgelbuch steht es jedoch in e-Moll.

GL 554 "Wachet auf": Der alte Satz war schöner.

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Zu Ersterem: Korrekt, eine kleine Terz, hatte mich vertan.

Zu 554: Finde ich nicht, der aktuelle Satz gefällt mir deutlich besser. Aber das ist natürlich eine reine Geschmackfrage.

Zitat von jogo31

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Messreihen sind eine schreckliche Erfindung und ich bin froh, dass es die nicht mehr gibt. Jetzt ist man dazu gezwungen sich Gedanken zur Liedplangestaltung zu machen und nicht einfach aus Fauhlheit 474 folgende aufzustecken.
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Was das Aufstecken von vielen Nummern anbelangt: Wiedermal ein Punkt für den elektronischen Liedanzeiger im Liedanzeiger-Liedtafelcontest. [wink]

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Liedreihen: wenn man welche hat, KANN man sie verwenden - man MUSS ja nicht. Wenn man sie allerdings nicht hat, MUSS man allerdings. (Es gibt Leute, die müssen mehr als eine Messe pro Woche gestalten, - weit mehr als eine ! - , da ist es manchmal ganz praktisch.) Und daher kann ich meinen lebenslangen Kampf gegen den Nummernanzeiger wahrscheinlich jetzt aufgeben.
Es gibt keine die Gemeinde gar nicht ablenkende Methode, ihn zu verwenden. Irgendwas "läuft" immer bzw gibt es zu hören, während die neue Nr. erscheint. Mit den gesteckten Nummern kann man hingegen das gesamte Programm bekanntgeben, und dann sieht der Besucher auch, wo er die Bändchen sinnvoll einlegt; beim Anzeiger hingegen sucht er zu Beginn "Tauet Himmel" für die 1. und 2. Strophe und dann evt. nochmals für die 3. für die Gabenbereitung....