Pfeifenorgeln sollten in Kirchen der Normalfall sein
Hallo elim 1701,
Dem muß ich energisch widersprechen! 
Es mag sein, dass es für 4500 €uronen Digitalorgeln gibt, die - rein von der Verstärkerleistung – nicht für eine Kirchenbeschallung taugen. Bei der Präludium IV handelt es sich mit Sicherheit nicht um so ein Teil. Klar kann man sich die Orgel auch ins Wohnzimmer stellen &ndashDann aber bitte die Gläser aus dem Schrank nehmen. :help:
Die Ahlborn ist für kleine Kapellen oder kleinere Kirchen auch ohne externe Beschallungsanlage konstruiert und auch voll nutzbar. Der Organist muß dann halt nur aufpassen, dass ihm durch den Schalldruck nicht das Toupet wegfliegt. Putz:
Mal im Ernst! Meinst Du wirklich, das es Sinn macht in eine Pfeifenorgel aus den dreißiger Jahren und einer sterbenden Kirchengemeinde von zur Zeit rund 30 sonntäglichen Kirchenbesuchern zig Tausend Euro zu investieren?? 
Wenn es sich um ein erhaltenswertes Instrument handeln würde und das nötige Geld vorhanden wäre, dann vielleicht.
Da ist die Neuanschaffung einer DO schon ein Segen und mit der Präludium haben wir eine super Orgel erworben. 
Klar gibt es im Internet preiswerte, gebrauchte Pfeifenorgel zu kaufen.
Dazu kommt dann aber noch der Abbau, der Transport und der Wiederaufbau des Instrumentes. Und das ist dann der größte Posten. Glaub mir, wir haben uns damals mit allen vorhandenen Möglichkeiten beschäftigt. Letztendlich gab es nur die Möglichkeit zur Anschaffung einer Digitalorgel. Und das halte ich nach wie vor für eine gute Alternative zu einer schlechten oder defekten (oder aber auch beides) Pfeifenorgel. Amen. 
Zitat von Romanus
Und machen wir uns doch nichts vor,den Klang einer hochwertigen Pfeifenorgel erreicht man auch heute noch auch mit der besten und teuersten DO nicht.
Die Technik wird immer besser. Daher frage ich mich, ob solche Aussagen (mit den Beisatz "besten und teuersten"
mittlerweile in Richtung Vorurteil gehen.
In NÖ hat man zB: letztes Jahr eine sehr teure VPO installiert (http://www.farfeleder.at/orgelverein/publikationen.php).
Um diese Aussage aufrecht zu erhalten, müsste man die klanglichen Schwächen auch von solchen Installationen aufzeigen.
Wäre ich bösartig, könnte ich hier anfügen: Und wer zeigt die klanglichen Schwächen der Pfeifenorgel(n) auf? 
Ich verkaufe meine Orgel, eine Gloria Concerto 234 Trend DLX. Bei Interesse bitte PN oder Mail.
martin
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#10 RE: Pfeifenorgeln sollten in Kirchen der Normalfall sein
martin
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Zitat von Schwarzspieler
Nichts hält länger als eine Pfeifenorgel! Wenn man natürlich wartet, bis gar nichts mehr an der Pfeifenorgel geht...
Eine mechanische PO kann lange halten, die Frage ist aber: zu welchen Kosten?
Restaurierung der Wöckerl Orgel (~370 Jahr alt): 1,3 Mio € http://wiev1.orf.at/stories/505820
Für die Buckow Orgel (36 Register, um 185
wurden in einen älteren Kostenvoranschlag über 0,5 Mio € genannt.
Hat eigentlich schon jemand ehrliche TCO Berechnungen für PO/DO gemacht (dh. inkl. regelmäßige Wartungen für POs / nötige regelmäßige Technologieablöse für DOs)?
martin
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#11 RE: Pfeifenorgeln sollten in Kirchen der Normalfall sein
martin
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Zitat von Gemshorn
Wäre ich bösartig, könnte ich hier anfügen: Und wer zeigt die klanglichen Schwächen der Pfeifenorgel(n) auf?
Da POs das Vorbild sind, muss eine DO sie kopieren, wenn sie gut ist 
Hallo,
Zitat von Laurie Phelps
Aber sie kostet Unsummen! Das verlinkte Dokument für einen Orgelumzug kommt mal eben auf 250.000 Euro. Wer bezahlt das? Und vor allem: für wen wird das bezahlt? Ganz konkret: wenn 90 Prozent der Kirchenbesucher den Unterschied nicht hören - für wen wird dann das 10- bis 15-fache an Geld investiert?
es gibt da eine sehr nette Stelle in Peter Planyavskys Buch "Moritz Reger". Darin schildert er, dass er einmal von einer Bekannten eine Rose geschenkt bekommen habe und diese vergessen habe, ins Wasser zu stellen. Darauf hin schenkte ihm die Spenderin ein Jahr später eine Plastikrose, die er als Blumen-Ignorant für eine echte hielt und ins Wasser stellte. Planyavsky fährt dann fort:
"Halten wir also fest: Gut gemachte Kunstrosen sind, vor allem von jemandem, der nicht Blumenbinder oder Rosologe ist, nicht von echten zu unterscheiden (mag sein, dass ich ein besonders krasser Einzelfall bin, aber immerhin, es passiert). Und nun ziehen wir den Schluss: Daher ist eine Kunstrose "genauso gut" wie eine echte, weil sie nicht zu unterscheiden ist. Nein, wir ziehen nicht? Wir schenken einer geliebten Frau weiterhin echte, obwohl die künstliche "nicht zu unterscheiden" und "kostengünstiger" ist? Ei! Gibt es also noch andere Kriterien im Bereich des Kulturellen - solche, die sich der Kosten-Nutzen-Rechnung entziehen? Schenken wir der geliebten Frau einen Messingring mit einem Glasstein zum 19. Hochzeitstag (denn man kann "keinen Unterschied sehen" und es ist "kostengünstiger"? Nein, tun wir nicht. Streichen wir eine gotische Pieta beim Restaurieren mit Goldfarbe aus dem nächsten Bastlerbedarfsladen? Nein, wir lassen sie mühselig - und nicht gerade kostengünstig - neu vergolden" (müsste als Kleinzitat in einer geistreichen Diskussion ja erlaubt sein).
Speziell hier im Forum könnte man noch anmerken: Warum Holz, wenn man Laminat oder Plaste davon nicht unterscheiden kann usw. Dazu passt auch dieser Befund.
Beste Grüße von der Waterkant
Christoph P.
P.S.: Abbau, Transport, Aufbau und Intonation unserer II/P 16+3-Orgel kostete vor ca. 15 Jahren 30.000, weiß jetzt aber gerade nicht, ob das die Kosten in DM waren oder ob das schon in Euro umgerechnet ist.
Copula
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#13 RE: Pfeifenorgeln sollten in Kirchen der Normalfall sein
Copula
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Ich würde mal sagen, das waren 1997 noch DM.
Mein Orgellehrer hatte das Glück, dass seine Gemeinde vor 8 Jahren die Summe von 270.000 € für den Orgelneubau nur in privaten Spenden gesammelt hat. Das ist schon eine (leider) außergewöhnliche Leistung.
Zitat von martinZitat von Gemshorn
Wäre ich bösartig, könnte ich hier anfügen: Und wer zeigt die klanglichen Schwächen der Pfeifenorgel(n) auf?
Da POs das Vorbild sind, muss eine DO sie kopieren, wenn sie gut ist
Bei Hybrid-Orgeln ist es möglich, dass die Orgel sich nach dem vorhandenen Pfeifenmaterial stimmt.
Und sowohl register-interne Verstimmung, als auch grauenhafte Intonationen sind möglich. Man muss nur die
"richtigen" Leute mit der Intonation betrauen.
Ob Planyavsky an seiner Ablehnung der DO auch heute noch festhält, bezweifle ich. Hört man doch läuten, dass er selber eine besitzt... 
rgel:
Zur Frage ob Holz oder Laminat habe ich mich schon mehrfach geäußert. Für mich zuhause genügt mir auch Laminat (die Roland sieht wirklich schön aus), in der Kirche hätte ich den Spieltisch gerne aus Holz - sofern der finanzielle Mehraufwand in einem gewissen Rahmen bleibt und es das gewünschte Modell überhaupt in Holzausführung gibt. [wink]
Ich verkaufe meine Orgel, eine Gloria Concerto 234 Trend DLX. Bei Interesse bitte PN oder Mail.
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