Fehlerliste zum Orgelbuch für das Gotteslob

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#1
12.08.2026 23:59
avatar  SeltenGedackt
#1 Fehlerliste zum Orgelbuch für das Gotteslob
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SeltenGedackt

Hallo an alle Forianer,

hat jemand von euch eine Sammlung von Fehlern im 3-bändigen Orgelbuch zum Gotteslob - als Word-Datei oder PDF?
Die Web-Site des Liturgischen Institutes ist in dieser Hinsicht sehr kurz, da scheint einiges zu fehlen.

Herzliche Grüße von

SeltenGedackt


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#2
13.08.2026 05:15
avatar  Gemshorn
#2 RE: Fehlerliste zum Orgelbuch für das Gotteslob
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Gemshorn
Administrator

Meines Wissens gibt es nur die "kurze" Liste.
Man ist ja in hohem Maße überzeugt von der noch nie dagewesenen Qualität der Arbeit...

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#3
13.08.2026 08:32
avatar  Sc1978
#3 RE: Fehlerliste zum Orgelbuch für das Gotteslob
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Sc1978

Habt ihr einen link zur Liste? Ich bin zu blöd jnd finde nichts.
Danke

Plz 40591


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#4
13.08.2026 08:53 (zuletzt bearbeitet: 13.08.2026 08:54)
avatar  Gemshorn
#4 RE: Fehlerliste zum Orgelbuch für das Gotteslob
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Gemshorn
Administrator

Dieses hier z.B.: https://www.kirchenmusikkommission.at/ho...lbuch-stammteil

Die Liste ist aus 2015, da wurde in 2. Auflage wohl das eine oder andere ausgebessert - aber nicht alles.

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#5
13.08.2026 12:12
avatar  Sc1978
#5 RE: Fehlerliste zum Orgelbuch für das Gotteslob
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Sc1978

Danke

Plz 40591


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#6
13.08.2026 22:17
avatar  Praestant
#6 RE: Fehlerliste zum Orgelbuch für das Gotteslob
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Praestant

Als Ergänzung zur Fehlerkorrektur könnte man auch den ein oder anderen Satz gegen einen besseren austauschen und zu häufig gesungenen Melodien (z.B. Nr. 380, 403 usw.) einen zweiten Alternativsatz abdrucken.

Wie schon im alten Orgelbuch steht 2x der gleiche Satz in F-Dur zum Glorialied 167 bzw. 170 drin. Da hätte man zumindest 1x die Tonart G-Dur wählen können oder man druckt unterschiedliche Sätze ab.


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#7
14.08.2026 21:58 (zuletzt bearbeitet: 14.08.2026 22:07)
avatar  Gemshorn
#7 RE: Fehlerliste zum Orgelbuch für das Gotteslob
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Gemshorn
Administrator

Das könnte man doch weiterentwickeln:
Wie wäre es mit einem ganz neuen Orgelbuch?
Das wäre wahrscheinlich die ultimative Fehlerkorrektur!

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#8
15.08.2026 23:36
avatar  Praestant
#8 RE: Fehlerliste zum Orgelbuch für das Gotteslob
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Praestant

Im Redaktionsbericht zum Gotteslob findet man einige Ausführungen zum Orgelbuch.
Man hat sich im Vorfeld intensiv Gedanken über die Sätze gemacht. Es wurden viele Sätze eingereicht welche aber aufgrund diverser nicht eingehaltener Kriterien verworfen wurden.

Es ist halt schwierig mit so einem Werk alle zufrieden zu stellen.

Ich persönlich hätte lieber ein Orgelbuch nach evangelischer Praxis gesehen; sprich einen vier- und dreistimmigen Satz zu jedem Lied. Zu typischen und häufig verwendeten Liedern hätte ich einen weiteren alternativen vierstimmigen Satz abgedruckt. Auf den Abdruck sämtlicher Liedstrophen im Orgelbuch hätte ich dagegen verzichtet.
Auch Intonationen und kürzere Vorspiele hätte ich evtl. ins Buch aufgenommen. (ist bei den Diözesanorgelbüchern teilweise die Praxis)
Aber meine Meinung bzw. Vorstellung ist halt nur eine von vielen.


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#9
15.08.2026 23:45 (zuletzt bearbeitet: 16.08.2026 00:03)
avatar  Gemshorn
#9 RE: Fehlerliste zum Orgelbuch für das Gotteslob
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Gemshorn
Administrator

Zitat von Praestant im Beitrag #8
Es ist halt schwierig mit so einem Werk alle zufrieden zu stellen.

Ja, wirklich.

Vor allem so kleinliche Organisten, die sich wundern, dass das Parallelenverbot selbst im klassischen Satz anscheinend nicht mehr existiert...
Oder jene, die unbegreiflicherweise voraussetzen, dass die Melodie in Orgelbuch und Gesangbuch ident ist...
Oder jene, die sich wundern, warum eine Choralpartitur aus durchgängigen Viertelnoten anstatt aus "Eierkohlennoten" besteht...
Oder jene, die sich wundern, warum den Satzschreibern das akustische Dirigat neuerdings wurscht zu sein scheint...
Oder jene, die sich wundern, dass sämtliche Sätze von einer halben Handvoll deutscher Organisten geschrieben wurden...

Alles Dinge, die auch in der neuesten Auflage nicht korrigiert wurden, obwohl sie bekannt waren.

PS: Der Redaktionsbericht ist mir bekannt. Viele und große Worte.
Warum bekam man beim GL 1975 ein gutes Orgelbuch hin und diesmal nicht?

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#10
16.08.2026 13:07
avatar  Praestant
#10 RE: Fehlerliste zum Orgelbuch für das Gotteslob
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Praestant

Zitat von Gemshorn im Beitrag #9
Zitat von Praestant im Beitrag #8
Es ist halt schwierig mit so einem Werk alle zufrieden zu stellen.

Ja, wirklich.

Vor allem so kleinliche Organisten, die sich wundern, dass das Parallelenverbot selbst im klassischen Satz anscheinend nicht mehr existiert...
Oder jene, die unbegreiflicherweise voraussetzen, dass die Melodie in Orgelbuch und Gesangbuch ident ist...
Oder jene, die sich wundern, warum eine Choralpartitur aus durchgängigen Viertelnoten anstatt aus "Eierkohlennoten" besteht...
Oder jene, die sich wundern, warum den Satzschreibern das akustische Dirigat neuerdings wurscht zu sein scheint...
Oder jene, die sich wundern, dass sämtliche Sätze von einer halben Handvoll deutscher Organisten geschrieben wurden...

Alles Dinge, die auch in der neuesten Auflage nicht korrigiert wurden, obwohl sie bekannt waren.

PS: Der Redaktionsbericht ist mir bekannt. Viele und große Worte.
Warum bekam man beim GL 1975 ein gutes Orgelbuch hin und diesmal nicht?

Das solche offensichtlichen Fehler im Orgelbuch vorhanden sind, war mir bisher nicht bekannt. Ich selber spiele schon sehr lange nicht mehr im Gottesdienst und besitze auch kein eigenes Orgelbuch zum GL 2013.
Hin und wieder gehe ich mal auf die Orgelempore meiner früheren Gemeinde und spiele dann auch aus dem aktuellen Buch. Dabei stelle ich fest daß mir einige Sätze nicht gefallen bzw. aus dem alten Orgelbuch halt besser gefallen haben.

Warum ist das aktuelle Orgelbuch so fehlerhaft ?
Hat man sich evtl. zu wenig Zeit für die Erstellung genommen ?


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#11
17.08.2026 13:38
avatar  2nd_astronaut
#11 RE: Fehlerliste zum Orgelbuch für das Gotteslob
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2nd_astronaut

Zitat von Praestant im Beitrag #10
Zitat von Gemshorn im Beitrag #9

Oder jene, die sich wundern, dass sämtliche Sätze von einer halben Handvoll deutscher Organisten geschrieben wurden...

Hat man sich evtl. zu wenig Zeit für die Erstellung genommen ?

;-) (<- Registrierkasse?)

ich kenne bei weitem nicht alle Regionalanhänge, aber die mir bekannten sind mit sichtlich mehr herzblut erstellt und von höherer qualität.


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#12
17.08.2026 14:03 (zuletzt bearbeitet: 17.08.2026 14:59)
avatar  Joni
#12 RE: Fehlerliste zum Orgelbuch für das Gotteslob
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Joni

Zitat von Gemshorn im Beitrag #9
Oder jene, die sich wundern, dass sämtliche Sätze von einer halben Handvoll deutscher Organisten geschrieben wurden...


Wenn ich nicht absolut daneben liege, müssten das überwiegend die (ehemaligen) Hauptamtlichen aus dem (unserem) Bistum Würzburg gewesen sein. Ich habe die Einführung des neuen Gotteslobs damals als halbherziger Organist (richtig aktiv bin ich ja erst wieder seit Corona) nur am Rande mitbekommen, habe aber immer noch folgende Aussagen im Ohr, die ich allerdings mit nichts mehr belegen kann:

a) "Die Sätze sollen wesentlich einfacher sein, als die im vorherigen Orgelbuch, damit sie auch von weniger gut ausgebildeten Organisten schnell erlern und spielbar sind." - Dass das oft mit einem Verlust in der Qualität einhergeht, war mMn. vorprogrammiert.
b) "Wir haben Sätze aus ganz Deutschland bekommen, auch von vielen Domorganisten. Da waren sehr viele, sehr schöne Sätze dabei. Nur kann das landläufig niemand vernünftig spielen. Darum haben wir letzten Endes die Sache dann selbst in die Hand genommen". - Das ist zumindest das Märchen, das hier kursiert, warum es nur diese Handvoll Organisten verbrochen hat.

Resultat ist, dass ich (und die meisten Organisten die ich kenne, die nicht sowieso selbst Harmonisieren) schon auch noch viel aus dem alten Orgelbuch spielen. Das wird sich auch nicht ändern. Da ich überwiegend vom Tablet spiele, habe ich die mir wichtigen Sätze auch immer Griffbereit, ohne die alten Bücher rumzuschleppen oder vor Ort fragen zu müssen, ob diese noch irgendwo rumliegen, wenn ich auswärts mal aushelfen muss. Zufriedenheit ist da also nicht mal bei uns im Bistum Würzburg selbst erkennbar.

Interessanterweise finde ich unseren Regionalteil deutlich besser gemacht, als den Hauptteil. Insbesondere hat man da bei manchem Satz das Kriterium unter a) dann doch wieder vergessen, denn die Sätze sind an mancher Stelle kein Stück leichter, als im alten Gotteslob. Entsprechend klingen sie auch wieder besser für meinen Geschmack. Das hat für mich so bisschen was von "Brot für die Welt, aber die Wurst bleibt zu Hause".


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#13
17.08.2026 14:51 (zuletzt bearbeitet: 17.08.2026 15:00)
avatar  Gemshorn
#13 RE: Fehlerliste zum Orgelbuch für das Gotteslob
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Gemshorn
Administrator

Danke für die Hintergrundinfos, Joni!

Dass bei den eingereichten Sätzen auch viel Unbrauchbares (gemeint: zu Schweres) dabei gewesen sein mag, das kann ich mir schon vorstellen. Manche Sätze aus dem alten GL waren für Anfänger tatsächlich schwer; ich weiß, dass insbesondere ältere Organisten gerne zum Vorgängerbuch griffen, weil die Sätze dort einfacher waren.

Dass man aber ein Orgelbuch für Deutschland und Österreich (und darüber hinaus) von einer halben Handvoll von Satzschreibern machen lässt, halte ich für einen Skandal. Suggeriert man damit doch, dass es sonst niemand gab, der dazu imstande gewesen wäre.
In Österreich gibt es viele gute Kirchenmusiker, die völlig übergangen wurden. Die hohe Qualität der Sätze etwa eines Wolfgang Kreuzhuber (und vieler anderer) ist über jeden Verdacht erhaben. Hat man diese Musiker überhaupt gefragt? Von Plany schafften es zwei oder drei Sätze in das Orgelbuch. Warum hat man seinen schönen Satz zu Ein Haus voll Glorie ersetzen müssen. War der etwa auch "zu schwer"?

Apropos zu schwer: Wer kommt auf die völlig absurde Idee, einen Chorsatz wie GL 213 O heilge Seelenspeise als Orgelsatz anzubieten? Der ist ordentlich schwer spielbar, ähnlich wie GL 228 Tochter Zion. Chorsätze sind keine Orgelsätze, liebe Verantwortliche!

Höchstwahrscheinlich hat auch Deutschland mehr aufzubieten als jene zwei oder drei Satzautoren, deren Namen man im Gotteslob-Orgelbuch findet...

Ich will nicht ungerecht sein; manche neue Sätze finde ich durchaus gelungen. Diese sind jedoch in der Minderzahl gegenüber jenen, denen ich gerade noch das Prädikat akzeptabel geben würde.

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#14
17.08.2026 15:11
avatar  Guilain
#14 RE: Fehlerliste zum Orgelbuch für das Gotteslob
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Guilain

Die Leitung der ursprünglichen Orgelbuch-Kommission ist (u. a. wegen diverser Querschüsse) mitten in der Arbeit zurückgetreten. Dann musste man rasch eine Lösung finden, und Kirchenmusiker aus dem Bistum Würzburg wurden beauftragt; wahrscheinlich ging das über den Würzburger Bischof Friedhelm Hofmann, der das gesamte Gotteslob-Projekt leitete.


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#15
17.08.2026 15:22
avatar  Joni
#15 RE: Fehlerliste zum Orgelbuch für das Gotteslob
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Joni

Zitat von Guilain im Beitrag #14
Die Leitung der ursprünglichen Orgelbuch-Kommission ist (u. a. wegen diverser Querschüsse) mitten in der Arbeit zurückgetreten. Dann musste man rasch eine Lösung finden, und Kirchenmusiker aus dem Bistum Würzburg wurden beauftragt; wahrscheinlich ging das über den Würzburger Bischof Friedhelm Hofmann, der das gesamte Gotteslob-Projekt leitete.


Auch das kam mir mal zu Ohren, da war ich mir aber noch viel unsicherer, ob ich das noch richtig im Kopf habe, drum habe ich das mal weggelassen.


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